Роль образования в жизни IT-специалистов
В последнее время, в моей жизни слишком часто стал мелькать вопрос образования, его важности и влияния на будущее людей. Сам я после школы поступил в неплохой киевский университет. Не прошло и пары лет, а меня уже выворачивало от слов «учеба», «образование», «диплом» и подобных. Учусь я на экономической специальности, и ни один из преподавателей не имел опыт ведения реальных дел, все их знания заключались в извлечении основных тезисов из учебной литературы, которая, между прочим, является отличным бизнесом для чиновников, но никак не хорошим научным пособием. Потому со временем начал забивать, и в тоге случилось так, что я перешел на заочную форму обучения, где от меня требуются минимальные усилия. Практически никакого беспокойства. Проще говоря, «учиться» легко.
Теперь в семье назревают конфликты, родители говорят, что я буду идиотом, и ничего без вызубривания книжек из меня не выйдет. Я привык прислушиваться к каждому мнению и задумался. Вот, сейчас я занимаюсь блогами, участвую в создании партнерской программы, пытаюсь делать игры, готовлю тематические проекты… Главный вопрос: а что мне даст при этом диплом экономиста? Не знаю как в России и Белоруссии, а у нас учат макроэкономические формулы государственного значения, или, наоборот, как отличить экономическую прибыль от реальной. Чем мне эта хрень поможет в интернет-бизнесе? Я даже могу предоставить пример человека, который не пошел в университет, вместо этого занялся интернет-делами, и сейчас находится на вершине SEO-ниши. Это Маулнет. Его знают все, зарабатывает он больше, чем 99% айтишников, чем не аргумент?
Другое дело, программисты. Им необходим университет для получения общих знаний, хотя опять же, в университете не научат кодить под Iphone SDK, или писать быстрые скрипты на perl. В этом вопросе я, безусловно, не очень компетентен, но направление мысли вы поняли.
Если взять на рассмотрение профессию «копирайтер», то в плане требований мы получаем умение грамотно писать и возможность быть высокопродуктивным. То, что называют «креативностью», не стоит брать в учет, потому что фантазированием обладает каждый, все люди имеют собственный стиль написания текстов, и очень тяжело абсолютно определить где классно, а где говно. В общем, сведем вышесказанное к фразе «умение излагать мысли». И только это может дать образование журналиста. А что еще мы получим от 5 лет обучения на журналистике? Навык писать размеренно, спокойно, официально, строго = скучно, натянуто, неинтересно. Пруф — любая бумажная газета.
Касательно веб-дизайнеров определиться сложно. У меня есть твердое убеждение, что такой талант дается от природы, ровно как и художественный. На Маултоке есть девочка, обойдемся без личностей, которая учится в университете на веб-дизайнера, и рисует говно-макеты по 30$. Даже я, не самый близкий к дизайну человек, вижу все ее ошибки и откровенно понимаю, что это полная хрень. Не знаю чему учат в университетах на специальности «Веб-дизайн», но когда человек даже сетку построить не способен, сказать больше нечего. Яркий пример талантливого дизайнера — webmozg. Знаете, на кого он учился? На юриста! По окончанию университета, он пошел работать в милицию следователем, а потом человека перекосило, и начал рисовать макеты. Правда, страсть к рисованию, насколько мне помнится, у Максима была всегда.
Это основные направления работы в сети, если уж и на них позитивное влияние высшего образования сомнительное, то стоит ли говорить о более узких специальностях…
Буквально сегодня общался с одним русскоязычным иностранцем, проживающим в Европе, и он мне рассказал забавную вещь. У них необязательно посещать лекции, хочешь — ходи, не хочешь — пропускай. Ты можешь учиться по книгам самостоятельно. Никто не думает о том, чтобы списывать у одногруппников или качать рефераты из интернета. В Европе учеба — это, в первую очередь, интересно.
Потом я пообщался с Женьком, который рассказал мне о своей учебе (почитаете подробнее ниже), о том, что ему попались хорошие преподаватели, и было почти всегда интересно. Правда, учился он в престижном университете, и это, возможно, сыграло свою роль. В Украине я никогда подобных рассказов не слышал. 
Все мы понимаем, что рассуждения одного человека не являются панацеей, потому я решил сделать небольшой опрос среди знакомых специалистов, знатоков своего дела.
Вопросы звучали так:
Учились ли вы в университете? Если да, на какой специальности?
Видите ли смысл в высшем образовании для интернет-предпринимателя?
Давайте же посмотрим, как ответили участники опроса. Для удобства я поделил их по специальностям.
Дизайнеры
Михаил Маркин
Учился на радиофизическом факультете политеха, но являюсь сторонником профильного образования для дизайнера))
Санжаровский Игорь
Да, учился. Специальность — экология и мониторинг окружающей среды.
Не вижу особого смысла, лучше вместо 5 лет учебы — иметь 5 лет опыта работы, но при этом можно посещать курсы, которые могут помочь в работе, например, это могут быть художественная школа или курсы 3d графики.
Программисты
Учился, один курс. На экономиста. Смысл вижу, причем крайне большой — сам сейчас собираюсь поступать в один из московских институтов по своей специальности, для повышения проф. уровня и обладания «корочкой».
Я учился в КНУБА. так сказать «на программиста» ФАИТ ИУСТ если сильно интересно. Учился целых два месяца, потом устроился на работу, где требовалось работать 6 дней в неделю по 12 часов в сутки + два часа на дорогу. Времени на учебу, мягко говоря, не хватило. Работа нужна была, чтобы было что покушать и чем заплатить за квартиру. Высшее образование надо только для того, чтобы открыть фирму. То есть нужна корочка, а так, это потерянное время, пользы от которого чуть меньше 1%.
В университете не учился. Но считаю, что для кодера важна теоретическая база, ее и дает универ. Это и математическая, и логическая база, и куча сопутствующих дисциплин.
SEO-специалисты
Андрей Гусаров
Вообще хочу сказать, что смысл высшего образования для меня таков:
1. Научиться учиться — брать знания самостоятельно и без вбивания их в голову;
2. Сейчас образование в большинстве ВУЗов стран СНГ просто для галочки. Ничего не дает и ничего не решает, при устройстве на работу по специальности приходят сырые люди, которые даже при наличии красного диплома не способны брать знания сами.
Что касается меня. Да, у меня есть диплом об окончании одного из государственных вузов Беларуси, но смысла в нем не вижу. Детям показывать не стану, потому что если не будет на что покушать или купить игрушек — вряд ли он сослужит мне хорошую службу.
Даже ради того, чтобы откосить от армии, я не пошел на второе высшее, потому что смысла в этом никакого. Люди, которые дают знания, в глаза не видели деньги, не были в реальном бизнесе, а значит не могут читать лекции в целом. Более того, если говорить терминами вебмастеров, лекции — это некачественный рерайт с дальнейшим воспроизведением. Воспроизведение такого контента с трибуны ничего не решает, а при добавлении в миралинкс вызывает негативную реакцию модераторов.
Кто знает, что в миралинкс нельзя добавлять статьи про покупку дипломов и курсовых? Да, там работают нравственные люди и эти люди лекции за контент не считают — это ли не показательно?
В общем, учиться надо, но делайте вы это для себя и сознательно выбирайте специальность, а если не нравится — меняйте ее смело!
Закончил государственный университет аэрокосмического приборостроения (ГУАП). Специальность — программист автоматизированных систем.
Скажу честно, диплом пылится на полке и вряд ли мне понадобится. Однако, высшее образование помогает сформировать личность и некоторые минимальные знания. Институт жизни даёт куда больше, чем высшее образование.
Андрей Мухачев
Да, я учился в универе по специальности «Энергетические установки» факультета «Авиационные двигатели». Я вижу смысл в любом образовании для любого человека. Дело в том, что оно дает иногда не знания, но общий опыт, общение, взросление и связи. Некоторые вещи просто приходят с возрастом, как аксиома. Ну и Интернет-предпринимательство — бизнес во многом искусственный, и к сожалению сильно зависит от состояния общей экномики, он не относится ни каким нужным видам деятельности человека.
Я окончил универ 3 года назад с двумя дипломами по экономическим специальностям.
Скажем так, что я не вижу особой разницы в специальности, полученной в ВУЗе, если говорить об этом в контексте интернет бизнеса. Но в ценности и важности высшего образования как такового я убежден. В универе человека, как минимум, могут научить адекватно оценивать обстановку, ставить перед собой реальные цели и задачи для дальнейшего их выполнения, а также научат находить пути решения тех или иных проблем либо своими силами, либо при помощи других средств, то есть покажут будущему специалисту, где и что можно почитать и посмотреть, чьим опытом можно воспользоваться. Это все, разумеется, без привязки к какому-то конкретному виду деятельности.
Я учился в военном ВУЗе ГПИ ФСБ РФ, что в подмосковном городе Голицыно, на курсе СССИ ФСО, это бывшее агентство правительственной связи.
Высшее гражданское образование юридическое, военное — специалист спец. связи.
В высшем образовании смысла нет. Оно, конечно, никаму не помешает, но судя по опыту, фундаментально редко когда может пригодиться. Однако, необходимость в обучении отсутствует только до определенного этапа в развитии бизнеса и человека. Можно всю жизнь без образования неплохо зарабатывать на интернет продажах, фрилансе, сайтах или каких-то клиентских услугах, но если человек пытается развиваться и хочет большего, в итоге ему придется обучаться и где-то перенимать опыт.
Блогеры
Учился в университете на средне-специальном. Специальность — Автоматизированные системы обработки информации и управления.
Высшее образование — не главное, главное — образованность человека. Отсидеть на парах и зазубрить материал — это одно, а желание непрерывно учиться самому — это другое.
Вовка
Да, в университете я учился и получил БОКАЛавра на факультете юриспруденции по уголовно-правовой специализации.
Университет среднестатистический, которых множество в России – Адыгейский Государственный Университет.
Данная специальность в малой степени помогает мне в вопросах, связанных с сетевым бизнесом, если только в вопросах составления договоров.
Что же касается в целом высшего образования, то вопрос о его наличии для интернет-предпринимателя неуместен. На мой взгляд, высшее образование должно быть у каждого уважающего себя человека и желающего чего-то достичь в этой жизни.
Но представление у многих о «вышке» совершенно искажено. Наличие диплома и наличие знаний – разница! Помимо этого, хотел бы отметить, что самообразование во время всего жизненного пути – самая мощная штука.
Profit Hunter
Учился ли я в университете? Да, учился. Обладаю техническим образованием по специальности «электромеханика». Согласно диплому, я инженер, могу организовывать целое производство, начиная от создания рабочих мест, составления бизнес планов и расчета ЗП до проектирования и внедрения конвейерных роботизированных линий. Как нам говорили «Все, что от розетки до кнопки — это все ваше». Считаю ли я необходимым образование для блоггера? Безусловно. Само по себе образование нужно, как воздух.
Первое, чему учится студент после поступления — пользоваться книгами, ходить в библиотеку и находить нужную информацию. Особенно, это крайне важно, когда у тебя хвосты, а времени уже нету. Это влияет на оперативность и соображалку. А блоггеру такие качества очень кстати. Можно колесить по поисковикам часам, а так ничего толком и не найти. А все потому, что схемы нету. Не научился бедняга. Оперативность нужна, чтобы быстро выполнять свою работу, соображать и быть всегда в курсе того, что творится в блогосфере, отсеивать мусор, а сливки пускать на главную своего блога. Это минимум, который должен иметь успешный блоггер — быть на гребне волны.
Высшее воспитывает не только качества, а и развивает мировоззрение. В универах мы учимся быть взрослыми и смотреть на все вещи взвешенно. Читаем кучу взрослых книг. Но, не все так делают, так и оставаясь школьниками, переходя в раздел социошкольНеГов с высшим образованием. Лично мне высшее помогло развить мое математическое мышление. Это как тренажер. По специальности не работаю. Хожу на работу в интернет. А в целом, блоггер — это творец истории. И будет ли он ее рубить топором или созидать пером — вопрос его образованности.
В универе учился, вышку получал. Специальность — прикладной математик-системный программист. На данный момент из универских знаний мне пригодилось разве что 5% от того, что нам давали. Считал и считаю, что то ВО, которое нам даюь сейчас нужно только для того, чтобы была бумажка, чтобы устроиться работать на дядю. Для предпринимательство бумажки не нужны, тем более для предпринимательства в Интернете. Тут рулило и рулит самообразование.
Алексей Терехов
Я учился на факутельтете вычислительной техники, по спициальности информатик-экономист. Есть еще диплом бакалавра по специальности информатик вроде. После универа поступил в очную аспирантуру, закончил ее и через год защитил кандидатскую диссертацию и стал кандидатом технических наук.
Смысл имхо есть. По крайней мере что-то математическое должно присутствовать, чтобы четко понимать и представлять схемы и механизмы работы интернет бизнеса. Ну а после определенного этапа развития если возникнет необходимость вышку получить, сам пойдешь и получишь, ведь вышка в моем понимании — это все база, фундамент, на которую всегда можно опереться.
Какой вывод делать из этого — решать вам. Мое мнение осталось прежним, образование в СНГ — бесполезная вещь, но корочка нужна в целях социальной безопасности. Потому я, все-таки, окончу университет и положу диплом пылиться на полку.
Пис.
Комментарии: 66
Ваш комментарий
Забыл Терехова, он бы тебе рассказал про свою диссертацию и важность образования
))
Признаю иногда может пригодится, не так нервничаю когда саты вылетают из индекса или вообще пачками попадают под АГС.
Больше применения не вижу…
Благо иду учиться на проггера, а не на экономиста или еще кого
Но чему меня там научат если я уже делаю сайты на своей cms… Лучше развиваться дальше самому.
Интересно было почитать мнения СЕОшников, спасибо.
@: везет, у меня хороший друг @wildshaman тоже пошел на программиста, ему нравится. Так что на этой специальности постараться стоит, и будет результат.
@: ой, маркетинг — вообще отдельная степь… Я как и Лебедев, в него не верю.
для примера когда мне надо было подтянуть php (это было года два назад) я прочитал толстелезную книжку за одну неделю. причем не прочитал и забыл, а проверял каждый пример, делал свои примеры и т.п.
дополнительные знания это конечно хорошо и не повредит если есть время и его нету куда девать)
@: помойму потешить свое самолюбие можно и другим способом не требующим 5 лет
@: Пока что я знаю только одного человека в России, которому реально пригодилась корочка кандидата наук на тему инета — Павел Браславский. Через некоторое время после защиты диссера его в Яндекс пригласили, где он успешно трудится по сей день (имхо, на основе открытых источников). Очевидно вторым будет Терехов
Думаю мне стоит подписаться)
я не утверждаю того в чем не уверен. есть возможность что это такие молодцы в ЦЗ на Бабурке сидят, но сдается мне что мала такая возможность
Сейчас мне 28 лет. После окончания универа сменил более 6 мест работы. Свой синий диплом показывал всего лишь 2 раза работодателю.
Считаю, что диплом нужен — чисто для корочки, знаний вообще никаких в ВУЗе не получишь.
Преподы несут полный бред, который ни как не относится к специальности. Обучают каким-то устаревшим технологиям, потому как сами нихрена не знают.
Ради интереса напишите в яндексе «бекус наурова форма»
И это не конкретно в одном универе, так везде !
P.S. учусь в Киеве
Преподы несут полный бред, который ни как не относится к специальности. Обучают каким-то устаревшим технологиям, потому как сами нихрена не знают.
Ради интереса напишите в яндексе «бекус наурова форма» и ощутите весь пи3д0ватизм такого обучения.
И это не конкретно в одном универе, так везде !
P.S. учусь в Киеве
Однако то, что касается именно программирования — ООП, БД и всякие там UML практически полностью были изучены самостоятельно. Если вам кажется, что математический аппарат по жизни пригодится, значит учится нужно. Штука эта кстати очень интересная и во многих отраслях используется, так что программистам задуматься вдвойне.
Сам по себе диплом не дал абсолютно ничего. К моменту его получения я уже полтора года как работал, никаких бонусов по окончанию института не получил.
А ну и еще как способ откосить от армии инст конечно хорош.
Сейчас обучаюсь в универе на программиста. Последний курс. Учат, честно говоря, очень и очень хреново. Нужно решить какие-то абстрактные абсолютно неинтересные математические задачи. Лабораторные работы .
Вот правда, учили бы программировать под iPhone, программы для станков ЧПУ и т.д. Почему учат Perl, а не PHP (да и то всего полгода). Да хотя бы на практике показали как локальную сеть на 10 компов организовать, а не строить в программе логическую модель, млять!!!
Я считаю, что важно не образование, а корочка, без которой, например, нельзя стать директором, к примеру. Ведь не всегда будем в Интернете. Да и кто знает, как жизнь повернется. А обучиться чему-нибудь можно и самому — было бы желание.
Вообще все можно заменить, но мало кто пытается. Развиваться надо всесторонне, а ВУЗ дает для этого возможности. Уметь говорить на публику, убежать, быть лидером в группе, на факультете, учиться давать взятки!, учиться учиться и т.д.
Хотя знания, которые дают преподы, действительно в большинстве своем бесполезны, и не усваивая их держаться на плаву, да еще и получать степендию — тоже солидный вызов, который приносит немало опыта.
Так же вопрос армии стоит довольно остро. Даже если не в деньгах проблема, то дать взятку не всегда представляется возможным.
Ну, еще универ — это связи с такими же интересными людьми и хорошими специалистами. А диплом и наличие образования — не особо то нужны. С удовольствием бы не доучивался, да только кто его знает, как будет ситуация в стране.
Родители у меня тоже не доучились в свое время, устроились на прекрасную оплачиваемую работу, а потом всякие кризисы и т.д., и такая работа стала низкооплачиваемой, а без диплома в их возрасте уже хрен куда устроишься.
в последние лет 10 модной стала тенденция говорить о практической бесполезности нынешнего образования. так вот существует Образование и ремесло. Образование призвано формировать категориальный аппарат и личность, а к владению ремеслом оно мало имеет отношения. а уж что выбирать — действительно, дело каждого.
у Влада Листьева как-то в шоу был мальчик, ударившийся в бизнес то ли в 12 то ли в 14, то ли еще раньше. в свои подростковые он сидел и рассуждал о профите так, как я тогда даже не понимала. лично мне было печально слушать.
Да, учусь. На специальности менеджмент. 2-ой курс. Считаю, что если есть мозги, то высшее образование не помешает в любом случае, и это только плюс.
Видите ли смысл в высшем образовании для интернет-предпринимателя?
Нет, не вижу.
А вы не думали, что ВО — это обычный товар? Вы платите за обучение деньги. А за ваши деньги вам промывают мозги фразами «вышка это показатель статуса» и вместо реального товара (знаний) подсовывают бесполезную корочку и инструкцию «если хочешь чего-то научиться, то сам иди в библиотеку и учись».
Это как с айфонами. Говнотелефону с завышенной ценой создали имидж и впаривают как показатель статуса. И с дипломами точно так же.
Представьте, что вы хотите купить в магазине хлеб, а вам дают бумажку с надписью «пекарь», немного муки и шлют в библиотеку читать книги про то, как испечь самому этот хлеб?
Сам я поступил на ИТ специальность (в украине), проучился немного и ушел на заочку. К сожалению совмещать работу и учебу не получалось, по причине того, что я обязан был просиживать штаны на лекциях, 75% которые были даже не профильные (философия, история, укр.мова и т.д.).
Кстати, на моем блоге есть пост о вышке, можете прочитать кому интересно. Я смотрю на нее не со стороны статуса, понтов и крутости, а со стороны практической необходимости и адекватной стоимости оказанным услугам. То, что есть сейчас не стоит и 10% от того, что за вышку просят.
В технаре it специальность АСУ, по сути пиво пили, ничего нового, преподы не в теме, было пару выделяющихся на на общем фоне, те что рулили it-шкой в технаре, хотя часть доставалась и мне
В институт пошел на заочку, сначала не ходил потому, что некогда работа, потом в 2006 активно начал развиваться в сети, тоже не ходил, т.к. торчал в сети.
Параллельно начал работать в одной из правоохранительных структур. В 2009 получил диплом, а феврале 2010 полностью ушел в сеть. Проработал в структуре 3 года.
За время работы в структуре узнал много нового и интересного, о том как на самом деле устроенно и работает наше государство. Ничего такого секретного, просто не поработав в одной из правоохранительных структур это не так заметно, а там как на ладоне.
А относительно высшего образования, то оно на самом деле не нужно не кому, т.к соображающие ничего нового не узнают, а не соображающие не поймут.
Относительно системы образования в России в целом, но она со всеми не нужными предметами нацелена не на развитие человека,а на его зомбирование и подчинение. Не с проста не кто еще в школе учились на тройки с натяжкой и прогуливали уроки в дальнейшем становились успешными бизнесменами, а не кто покорно ходили на занятия и учили уроки, ходят до конца дней работать на дядю за шапку сухарей.
Вот где то так
Сейчас я хочу нахрен все бросить и уехать в другую страну. Такого не будет, конечно. По крайне мере, сейчас. Но, сука, очень хочу.
Хочу заняться бизнесом. И не хренью а-ля продажа ссылок, а нормальным таким бизнесом. Пока нету возможности. Посмотрим, что будет.
Главный плюс учебы в вузе — это новые друзья и знакомые. И порой это весело. Но на этом все.
А еще самая большая херня: я учусь на бюджете, поступил туда сам. Но если выпрут, то за спиной всегда есть родители. Это пиздец, как плохо. Нету стимула. Была мотивация поступить — доказать, что могу. Но вот на учебу уже на хватает. Меня не могут забрать в армию, потому что есть родители. Я не могу не получить высшее образование, потому что опять же за спиной стоят родители. И это угнетает. очень.
насколько я помню с меня требовали в цз
Второе — не оконченное образование системного программиста.
Так же проходил курсы как то там чего то там, квалификации или переквалификации на системного администратора, психолога, маркетолога., журналиста.
Обучался ориентированию на местности, управлением почти всеми видами транспорта, изучал скрытое манипулирование и язык тела =)
Сказать что бы все это мне пригодилось? Где то, что то пригодилось. Что то благополучна забылось.
Но учиться нужно. И не только для того, что бы Интернет не заполнили необразованные люди, но еще и для того, что бы вкусить весь кайф студенческой жизни!
Да, еще подумай о происхождении слова «образование». Создание, формирование…
Мысли умные, но порой на грани профанации. По отдельности, вроде все правильно, а целиком — картина удручающая.
З.Ы. А всем остальным советую получить все же и учиться хорошо, так как без корочки Вас не возьмут на завод! Так что учитесь!
Подумайте хорошенько, прочтите каждый комментарий и делайте выводы!
Спустя пару лет уже имел хороший автомобиль немецкого производителя и мог позволить себе жизнь какую захочу. Сам не из богатой семью, но и босый в трусах не ходил (хотя сейчас люблю ходить только в трусах). На данный момент работаю в собственном офисе, стартаплю новые проекты в которых учавствую не только я, но и мои сотрудники и компаньены.
Смысла в высшем образовании для интернет-предпринимателя не вижу, но в 17-18 лет, после окончания школы, молодеж не способно мыслить трезво и заработанные деньги могут слишком попорить эго.
откуда будет прогресс,если не будет изобретателей,ученых?
Здравствуйте. Хотел бы оставить свое мнение, по поводу образования. Я не знаю как у других, не хочу навязывать свое мнение, то что я напишу — это мое, личное мнение.
Вопрос о высшем образовании часто задавал себе в 11 классе. Думал идти или нет… При этом я еще толком не понимал, что такое высшее образование. Все говорили: «Нужно, по-любому, иначе полный лох, будешь бомжем и т.д.» Думаю это большинству знакомо. Но вот, закончил я 11 класс.
Прогуливал много, сам я двоечник:) Но к егэ умудрился за неделю подготовиться и сдать его на уровне среднестатистического ученика школы. Поступил в университет, какой и где называть не буду.
Специальность у меня, скажем так… типа программиста-экономиста-ананиста.
Обучаясь уже практически два года, я понял что такое высшее образование.
1. Ярый бизнес, выкачка денежных средств.
2. Абсолютный развод и внушение всякой чуши.
Сам я уже понял, что я далеко НЕ программист, как и 90% тех, кто обучается у нас. Программа которую преподают — годов так 95-2002. Как и учебники. Так что, даже те, кто хотят стать программистами — полезных знаний НЕ получат. И эти 5 лет уйдут в пустую.
Что самое интересное, практически каждый преподаватель внушает ученикам, то что они станут руководителями, профессионалами и очень крутыми чуваками/чувихами. На деле же, все кто будут учиться упорно, сдавать экзамены и дрочить эти книжки 2002 года — выйдут настоящим, беспомощным говном.
Еще интересный факт, 90% преподавателей практически отвергают напрочь существование интернета. Пару упоминаний, типа там все клево. Сами же не представляют что это такое, только единицы осознают это, понимают что университет движется в неправильном направлении и по сути гробит специалистов.
Ну Вы представьте, обучают программированию, отвергая тот факт, то что интернет скоро поимеет и телевидение и все живое
Могу от себя сказать одно, вкратце. Наше «высшее» образование не готово обучать IT специалистов. От этого образования только идет:
- Диплом
- Красивое название специальности.
И все, главное это типа «знания», которых там давно уже нет. А истинное значение университета/института уже все ЗАБЫЛИ, все друг другу пытаются внушить, то что это нужная штука.
Знаете, это можно сравнить с клепанием говно-сайтов наполненных копипастом, а Яндекс это огромный рынок труда вооруженный АГСом. И вот представьте, как Яндекс расстреливает такие ГСы, так и в реальности. Только в роли ГСа — студент, который окончил учебное заведение.
А по поводу того, что институт/университет помогает сформировать личность… По себе могу сказать, личность мою сформировали культурные клиенты, которые у меня заказывают разработку/продвижение сайтов.Я думаю, это редкий случай.
Личность вполне сформировалась и помогает смотреть на эту картину со стороны. И каждый день я понимаю, то что провожу время зря, выслушивая очередной бред, не подкрепленный практическими знаниями…
Вообщем вот так
Имхо, «программиста-экономиста-ананиста» — вполне логичное объяснение того, что в результате ни чего не получится. Вы еще добавьте, что учитесь за деньги в некотором филиале некоторого не понятного и не примечательного института, который не подготовил ни одного серьезного специалиста. Заодно напишите название хотя бы одного «серьезного клиента», который пользуется услугами второкурсников. Ну и, наконец, неужели Вы думаете, что те профессиональные программеры, которых готовы оторвать с руками в весьма солидных заведениях далеких заокеанских стран, всему научились в институте?
Я учусь в университете, он вполне примечательный.
«который пользуется услугами второкурсников», в принципе я довольно часто встречал таких людей, для которых возраст играет довольно большую роль при выборе/оценке специалиста, это Ваше право)) Правда я не считаю, что это основной критерий для оценки серьезности и успешности личности.
Это даже круто, когда таких людей как Вы в организации у клиента много, да и вообще. Достаточно одеться нормально, приехать на хорошей машине и речь связно держать. Как правило такие люди с низким порогом внимательности и в нашем социальном обществе, для которых внешний вид, возраст, играет большую роль. (Да,да это я про Вас написал).
Сливать Вам клиентов даже не собираюсь, ибо Вас не знаю и нет абсолютно никакой заинтересованности. Плюсом, я говорил: «Культурных клиентов», а не «Серьезных». От куда Вы это взяли — без понятия.
Так же, я абсолютно не могу понять ход Вашей логики. Я в комментарии на протяжении 5 минут «писанины» откровенно обосрал высшее образование, после этого Вы пишите:
«Ну и, наконец, неужели Вы думаете, что те профессиональные программеры, которых готовы оторвать с руками в весьма солидных заведениях далеких заокеанских стран, всему научились в институте?»
Попробуйте подключить логику и еще раз подумать, о чем все таки я писал.
Наверное это и есть, одна из составляющих Вашей личности — «низкий порог внимательности», в остальном, я думаю тоже прав. =)
Данная статья касается ИТ. Не считая эникейщиков, в ИТ не нужны «личностные качества», точнее — они далеко не первичны. Конкретно о второкурсниках могу сказать только то, что у них нет опыта решения реальных задач, хотя потенциал и знания могут находиться на достойнейшем уровне. Какая одежда? Какая машина? Если Вы придете ко мне устраиваться программером, я буду говорить с Вами исключительно по теме. Не нужно ни кого сливать. Я уверен на 99%, что у Вас нет серьезных клиентов. Культурные, серьезные — игра слов, не меняющая сути. Или Вы будете пахать на тех, кто культурно изъясняется, но не считает нужным достойно платить? Мне кажется, что это Вы меня не поняли (начинайте анализ порога внимательности с прочтения темы статьи). Я всего лишь написал, что путь любого профессионала в сфере ИТ начинается с образования, переходящего в многолетнюю кропотливую работу. Еще раз напоминаю, мы говорим не о СЕОшниках и прочих маркетологах, а об ИТ-специалистах.
Серьезные клиенты или нет. Я думаю, это моя забота. Еще раз пишу, то что доказывать Вам я не собираюсь абсолютно ничего, думайте что хотите, как хотите — Ваше право.
Культурные и серьезные — это далеко не игра слов.
Проблема в том, что я говорю об одном, Вы совсем про другое. Возможно, это из-за того что Вы не видите разницы между «Культурным» и «Серьезным».
В этом комменте Вы больше себе что то доказываете, нежели мне или другим…
Да и имхо, «личностные качества» везде нужны. Если для Вас не играют роли «личностные качества», то я только могу гадать что у Вас там за штат))
Не пишите, пока не найдете значения этих слов.
Как раз я прекрасно знаю, что есть некультурные (можно сказать — не совсем адекватные) клиенты, которые хорошо платят, а есть очень тонкие психологи (можно сказать — хитрож@пые жмоты), с которых лишней копеечки не вытрясешь. Гадать про штат тоже не нужно. Любой коммерсант платит не за красивые глаза, а за работу, качество которой его устраивает. Мои доказательства заключаются в определенном заработке и определенной репутации среди тех, кто меня знает. Мы сильно ушли от темы. Я всего лишь хотел сказать Вам, что жизненный путь любого ИТ-специалиста должен начинаться с получения профильного ВО. Выше я уже сказал о его основной ценности. Вот, собственно, и все.
Можно было сразу так и написать))
«Путь любого ИТ-специалиста должен начинаться с получения профильного ВО»
Опять, «должен, нужен». =) Да никто не должен и не нужен.по 100 кусков в год тратить на образование, когда есть поисковые системы, сайты с отличным материалом, блоги, форумы где помогут и научат, видео уроки, презентации и т.п. и т.д.
Кароче, я всего-то хотел сказать, в пизду это ВО.