Жалкий мошенник
Жалкий мошенник
Если вы давно читаете мой блог, то знаете, как я люблю публично разоблачать мошенников. Пару лет назад была история про школьника, который намахал людей почти на 5000$. Можете почитать, если интересно. Этот опыт дал мне четко понять, что народ подобные истории любит.
И вот, недавно, я сам попал на подобного кадра — «программиста». О нем сегодня и поговорим. Я не потерял каких-то больших денег, но сама ситуация занимательна. Попытки давить на жалость, убеждать в том, что все идет по плану. Ну, вы понимаете… 
В общем, нужно было мне доработать сайт, и я решил найти php-программиста для выполнения этой задачи. Пошел на Maultalk, там их оказалось предостаточно. Попал в топик некого Plus_one_maker. Прочитал пару положительных отзывов отзывов, написал ему в аську.
Человек показался вполне адекватным. Объяснил ему, что конкретно нужно сделать. Общий язык, как мне казалось, нашли. Да и цена меня приятно удивила. Я сам оценивал эту работу в 6000-8000 рублей, а он попросил всего 2000. И пообещал сделать за 3 дня.
Когда пошла речь об оплате, он начал давить на жалость, просить полную предоплату. Мотивировал тем, что у него родился ребенок, нужны деньги на содержание семьи:
php кодер: Вы извините, но я работаю по предоплате, чтобы иметь средства на существование во время выполнения проекта, не более. Не подумайте, что высказываю к вам недоверие.
Я, как типичная добрая душа, дал ему эти деньги. Ну фиг знает, может действительно ситуация сложная. К тому же, что такое 2000 рублей. Начали 14 марта, договорились о ежедневной отчетности, чтобы я мог динамику смотреть. И понеслась:
15 марта, php кодер: Все идет по плану. Пока что нареканий нет.
16 марта, php кодер: Надеюсь закончить сегодня вечером по мск. Во всяком случае работаю с этим нацелом.
17 марта, php кодер: Здравствуйте, вчера к сожалению не успел закончить, сегодня ближе к вечеру продолжу, что бы завершить по быстрее. Извините, что не сдержал обещание.
18 марта, php кодер: Веду работу. Сейчас только у компьютера появился потому нк сразу ответил. Я вам отпишусь сразу же как приведу к концу.
19 марта, php кодер: Признаю что профессиональных умений не хватило чтобы уложиться в срок, но водить за нос я никого не собираюсь.
20 марта, php кодер: Добрый день щас заканчиваю. Ночи не хватило и заливаю. Не волнуйтесь. Заканчиваю узкое место и сдаю вам. Сегодня рабоьа завершиться.
22 марта, php кодер: Здравствуйте, я зашел только что, как появилась возможность, ранее я не заходил, вы ошибаетесь. Извините что вчера так получилось, разговор оборвался не по моему желанию. Я верну вам средства 25.03.12, на кошелек, который вы указывали. Очень жаль, что так получилось, еще раз приношу свои искрение извинения.
26 марта, php кодер: Здравствуйте, я не смог достать средства в оговоренный нами срок, прошу извинить. В чем заключаются ваши угрозы, которые напсианны на сайте? Ведь я не хочу доводить данную ситуацию до обсурда, я верну вам ваши деньги.
29 марта, php кодер: В пятницу переведу вам деньги.
Как вы уже догадались, до сегодняшнего дня я никаких денег не получил. Зато в процессе выяснил, что этот чудик кинул еще 5-6 человек с заказами различной сложности, вешая точно такую же лапшу на уши. Несколько примеров:
turist: Та же самая проблема! Заказ у человека веб софт за 6000 руб, ТС написал что на все нужно ему 2-3 дня. Прошел почти месяц. Каждый день кормить завтраками! Скорым временнем гарантирую блокировку вебмани кошелька ТС-у!!! Я очень старался не писать эту претензию, но ТС не оставил выбора, надоело одним словом обещание, каждый божий день обещание обещание и обещание.
besttranslator: К сожалению, вы не один товарищ по несчастью. ТС взял у меня предоплату в размере 60 дол, и работу, которую обещал сделать за 2 дня не сделал до сих пор. Прошел месяц. Я не хотел писать, но скажу честно обидно когда тебя кидают, и сумма здесь не при чем. Просто доверие теряется к людям.
stanly: Присоединяюсь к остальным. 1 марта оплатил ТС 700р в качестве предоплаты за скрипт. plus one maker обещал сделать работу за пару дней. Прошёл почти месяц — не денег, не работы я так и не вижу.
Самое интересное, что этот мошенник до самого конца писал всем, обещал вернуть деньги, рассказывал о каком-то кредите. Возможно, он действительно пытался достать деньги, но, скорее всего, это было лишь тянучкой времени. И этому есть хорошая аргументация. После недолгих поисков обнаружилось, что он еще год назад занимался той же фигней на форуме gofuckbiz, спалился по номеру телефона. К тому же, постоянно менялось место жительства, возраст. Обычное дело. 
Возможно, он просто плохой программист, который берет на себя непосильные для своего мозга задачи и не умеет считать сроки. Я знаю одного такого, но человек он неплохой и деньги всем возвращает.
Дальше я рыть и добиваться возмездия не стал. Мне из-за двух тысяч рублей тратить на него ежедневно время нерентабельно. Впрочем, из этого получился хороший и поучительный пост, потому для меня эти деньги оправданы. 
Личные данные
Имя: Плесовских Илья Андреевич
Номер телефона: +7-953-608-17-78
WMID: 182363467645
Советы по работе с фрилансерами-кодерами
- Никогда, ни за что не делайте предоплату. В работе с кодерами есть отличная форма — поэтапная. Вы можете предложить человеку разделить всю работу на 5 частей и расплачиваться по факту выполнения каждой из них. Хороший специалист всегда согласится.
- В продолжение следующего пункта, посидите час и составьте детальное ТЗ. Как правило, к первоначальной работе прибавляется еще 50% из-за того, что вы что-то не учли. Вот, на днях, мне делали проект на основе Яндекс.Карт, переплатил около 100$ из-за того, что не уточнил маловажные, на первый взгляд, детали. Сам виноват.
- Старайтесь не сотрудничать с программистами, у которых есть основная работа. Они всегда затягивают выполнение задания, мотивируя это занятостью на основной работе, которая гораздо важнее подработки, то есть вас.
- Не постесняйтесь взять номер телефона, скайп и позвонить, хотя бы познакомиться. Исполнитель будет чувствовать перед вами ответственность.
- Вам нужно научиться понимать суть работы, чтобы не развели на деньги и не пудрили мозги, истрачивая ваше драгоценное время. Необязательно разбираться детально в коде, вы должны понимать алгоритм.
А у вас были проблемы с фрилансерами? Расскажите, всем будет интересно.
Комментарии: 56
Ваш комментарий
Типичный кидала.
У меня проблемы с рерайтом всегда. Я заказываю большие объемы — 300-500к символов, присылают первые тексты хорошие, а потом всю работу — полное говно. Я говорю что не буду этот почти синонимайз оплачивать, и понеслись претензии и матюки…
Поэтому проблемы бывают с людьми, а роли кого они выступают дело второстепенное.
Автора блога прошу извинить меня за уход от темы.
А насчет кидал — были, есть и будут всегда. Без доверия тоже тяжело работать с людьми.
может на него кредит взять какой нить?
в бытность работы в ИА нарывался на фрилансера на пару таких, которые объявляли цену значительно ниже ожидаемой и требовали 50-100% предоплаты, но что то вызывало сомнение, тем более что рисковал не своими бабками, а заказчика, так что предпочитал не связываться.
1. Никогда, ни за что не работать без предоплаты. На изучение первоначального функционирования сайта уходит время. И вполне закономерны случаи, когда спустя пару дней (а бывало и пару часов) узнаёшь, что за работу не получишь ничего. Отмазки весьма стандартные: «я нашёл более дешёвого исполнителя» или «мне уже всё сделали». Предоплата говорит о серьёзности намерений и о том, что на данную работу не будет устроен конкурс с оплатой кому-то одному (про конкурс так и надо писать).
2. Внимательно несколько раз прочитать тз. По возможности выявить спорные/неоднозначные моменты и получить по ним чёткие разъяснения.
3. Подработка не должна мешать основной работе, равно как и наоборот. Если на работе завал, глупо брать подработку. Если же подработку взял, а на работе внезапно случился аврал, только и остаётся вернуть предоплату, извиниться и сдать сделанные наработки (последний пункт по согласованию).
4. Избегать заказчиков, которые не умеют формулировать мысли в письменной форме и требуют телефон или скайп для общения, сводя тз к устной постановке задачи. Всё должно быть зафиксировано, что называется, на бумаге. Хорошие программисты, как правило, люди замкнутые, и с кем попало общаться не любят (это прерогатива манагеров).
5. Придерживаться плана поэтапного выполнения работы с обязательными отчётами (по договорённости. но большие проекты строго так).
По п. 5 правил:
Важен разумный контроль. Если заставить отчитываться ежечасно, хорошего ничего не получится. А по коду, так заказчик может совершенно не ориентироваться в программировании, но сможет по каждому отчёту провести сравнение файлов и узнать, что там вообще что-то делается.
Ну и вопрос психологии лично каждого: что проще, заработать деньги и потерять их, или работать и ничего не получить? Несмотря на то, что эффект один, восприятие может быть совершенно разным.
@: когда WMID заблочен, BL автоматически падает до нуля.
Я всё-таки стараюсь работать с теми у кого ТОЧНО есть наработки в сети, блог, например, хоть какая-то гарантия
По поводу формулировки задачи — всегда нужно предполагать критический бюджет! То есть сможет ли заказчик заплатить больше при необходимости, если было что то упущено. Всегда письменное оформление задания — я было несколько месяцев по большому проекту старался узнавать ЧТО Я ВООБЩЕ ДЕЛАЮ. А это — нереально разбить на части задачу — задача не сформулирована, не понятно что показывать заказчику — я делаю то, как сам представляю, а не как это хочет заказчик, а потом уже заказчик говорит что не так сделано! По этому алгоритм работы с заказчиком у меня всегда прост:
1) Обсудить ТЗ (нет ТЗ — не стоит начинать что то делать)
2) Обсудить оплату (возможно у заказчика вообще нет денег)
3) Проверить заказчика (получить его вмид как минимум) (было дело, когда мне сказали что через бухгалтерию деньги будут переводить, а потом кому то на вм кинут, а потом — лапша, оплату не произвели)
4) Демонстрировать работу у себя (проверять попытки взлома — замечены, можно забыть о проекте; заказчик может вносить мелкие правки сразу — не нужно вспоминать что и где делал)
5) Получать части оплаты и тут же обсуждать политику следующих оплат(возможно что то станет дешевле, что то дороже — заказчик который видит результат должен чувствовать видеть доллар)
6) Гарантийный период — вероятность мелких багов всегда была и будет, нужно четко знать что делал что бы потом заказчик не сказал что у него ничего не работает после ваших доработок.(было дело когда пришлось еще 10 разных фишек править которые вообще не касались задания)
Думаю будет полезно!
По теме, кидал сейчас пруд пруди, на известных форумах они и днем и ночью в ожидании наивной жертвы сидят. Я однажды тоже попал на кидалу, потерял 15$, но запомнил урок надолго, и в последствии 3х таких же горе-чудиков разоблачил. Схемы то приблизительно одинаковые, редко попадаются с виду очень профессионально «обманывающие» люди, которые действительно разбираются в теме и имеют неплохую «психологическую подготовку».
Я вот тоже по 100% предоплате работаю по внутренней оптимизации, но клиентов кинутых нет, как нет и задержек.
PS Да, было однажды, сдал работу утром,а не вечером из-за аврала на основной, заказчик в любом случае остался доволен.
А насчет этого типа — бывают такие люди, но не всех же ровнять под одну гребенку =)
лучше оплатить лишние 10% чем проебать всю сумму
@: так я и не гребу
@: поучительная статья, желаю читателям быть аккуратнее и знать, как оно бывает
@: мы с тобой впервые без предоплаты работали в 2009, помню. И ниче, все пошло удачно.
мелочные какие-то кидалы пошли… нужно у Мавроди учиться, 20.000.000 вкладчиков, 20.000.000.000 денег за год с небольшим
Я просто не верю, что его горе-Wordpress выдерживает такую нагрузку. Да и посещалка 15-40к в день всего, если судить соседей по Алексе (cy-pr.com например). Но да, идея дошла
Написал пост про него в своем блоге:
Ж)
А то выкладывать такие документы вроде как не очень законно (про моральную сторону я молчу).
Вполне достаточно его данных и вмида.
Что это за скан паспорта? Я хоть и не россиянин, но знаю, что цветные фотографии не на каких документах в РФ не используются…
@: да это не только я, есть и другие инициативные люди (stanly с maultalk). Даже аудиозаписи есть, но толку их выкладывать.
@: почему незаконно? Он мошенник и полностью этого заслуживает.
Самое сложное для большинства, как выяснилось, — найти хорошего программиста, ещё и не имеющего основную работу… Сотрудничаю несколько лет с программистом, который хронически занят,-)) но который делает НЕвозможное, за что ему благодарна премного. Ещё и консультирует бесплатно, при необходимости. Правда, стараюсь не наглеть)))
1. Берете\предоставляете четкое ТЗ с сроками.
2. Получаете гарантию оплаты\оплачиваете всю сумму с протекцией на (сроки) дней.
3. Предоставляете\проверяете результаты работы.(раз в сутки например)
4. При первых же подозрениях блочите вм. Деньги вернут.
Всегда так работаю. Если человек кидала, то по такой схеме он откажется работать, поэтому меня еще никто не кинул.
Всем мир.
В дальнейшем я получил несколько уроков 3-5, а потом Андрей Камбулов пропал!
Он не отвечает на звонки, почту. Прислал письмо от проекта Sempromoter, в котором говорится что Андрей Камбулов более не является автором проекта. Вот такая история. Как можно поступить в данной ситуации?
Не стоит использовать его паспортные данные для мошенничества..тем самым вы уподобитесь ему.
Вам стоит писать администрации проекта, хостеру, доменному регистратору о мошенничестве. Не стесняйтесь.
Как раз этим сейчас и займусь. У меня в последние время такие случаи не редки. Причем «косячат» как фрилансеры так и курпные компании. Например Ростелеком украл мой номер телефона!
однажды мне позвонил мой друг Костя и спросил:
К: Илья, как ты думаешь, как номер звучит лучше? Когда 000-0000 или 00-00-000? (настоящий номер я не буду говорить, но он очень похож на номер популярного в городе такси с разницей всего в одной цифре.).
Я задумался…. Ведь Костя назвал мой номер телефона. Почему он купил мой номер телефона? Почему его вообще продали!?
Я: А ты чего мой номер к себе примеряешь. Немного шутя, сказал я.
К: В смысле твой? Мы вчера его купили за 5000 рублей.
Я: Да как так? Это мой номер! Верни мне мой номер! ))
Я смеялся Костя тоже.
К: Подожди, давай я все точно посмотрю. Может я ошибся.
Я зашел в свой личный кабинет на ucabinet.u-tel.ru и в графе этого номера была надпись: «Данные не доступны»
Что за нах(пардон за выражение, но нервы уже были на пределе)? Я позвонил в поддержку. Там мне сказали:
П: Ростелеком расторг с вами договор в одностороннем порядке в связи с тем что от вас не было платежей с марта 2011 года. Если вы не платите год – мы вправе расторгнуть договор.
Я: Но ведь я платил. Я делал платежи со счета мобильного переводом в личном кабинете ucabinet.u-tel.ru.
П: Нет платежей от вас не было.
Я: Были. Что мне делать?
П: Приходите в офис, пишите претензию.
В этот же день я пошел в офис. Взял талон. Прождал пол часа. Подошел к девушке. Все рассказал. Написал претензию. С большим трудом девушка поставила подпись и печать на претензии и отдала мне копию. Пришлось долго объяснять, что это не записка девочке, а юридический документ.
Обещали решить вопрос в течении суток. Сегодня (29 марта 2012г) уже прошло 2 дня. Пока никаких новостей. Мне самому интересно, чем все это закончится и как выйдет Ростелеком из всей этой ситуации. Они могли бы просто вернуть мне этот номер, но ведь они его уже продали моему другу за 5000 рублей. У него тоже есть договор на этот номер.
Исходя из комментариев поддержки можно сделать вывод, что в биллинге не отображаются платежи, которые делаются переводом с другого счета. Если год делать платежи только такими переводами – с вами расторгнут договор. Наверное, я не один у кого Ростелеком украл номер таким способом.
Вероятно, отдадут вашему другу номер)
хочешь сделать хорошо — сделай сам
А выкладывать скан паспорта, тем более на домене в зоне РУ, можно и отхватить. Если владелец озаботится заявлением.
Это случайно не этот товарищ?